ASR Forum

www.airsoftromania.com
It is currently Mon Nov 20, 2017 6:41 am
airsoft6.ro

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 53 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
Author Message
PostPosted: Fri Dec 10, 2010 6:42 am 
Offline
User avatar

Joined: Fri Nov 26, 2010 7:40 pm
Posts: 69
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Localitate: Balan/HR
In timp ce cautam o solutie pentru a reduce puterea revolverelor mele Dan Wesson 6", prin inlocuirea propulsiei CO2 cu green gas (vezi http://www.airsoftromania.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=9675), am reusit sa fac un downgrade de putere simplu, folosind in continuare CO2, fara modificari ireversibile la mecanismele interne si cu aspectul exterior al replicii intact. Defapt am gasit doua metode!

Prima metoda permite ajustarea continua si fina a puterii, atat in jos cat si in sus, cu un singur surub. A doua metoda e mai simpla, dar putin mai "butucanoasa".

PRIMA METODA

Cand am desfacut una dintre replici si m-am uitat mai atent la mecanismul de actionare al cocosului, mi-am dat seama ca, de fapt revolverul este pregatit din fabrica pentru a fi ajustabil.

Image
Image
Image

Mai precis, ajustabil in sus: adaugand o piulita si un surub M4 in locasul special pregatit (asemanator surubului de strangere a capsulei CO2), puterea replicii poate fi marita cu precizie prin comprimarea suplimentara a arcului ce actioneaza cocosul. Cocos mai puternic -> mai mult CO2 eliberat de valva -> mai multa putere.

Image
Image

Piesa cea mai importanta ce ne intereseaza este acel bloc (aproape) paralelepipedic din aluminiu, cu o gaura intr-un capat (unde intra tija de actionare a cocosului, pe care este introdus arcul de potentiere). Dimensiunile sunt: 20 x 14 x 10 mm.

Image
Image
Image
Image

Practic, pentru a reduce puterea de tragere, trebuie relaxat arcul. Diferenta dintre comprimarea normala si starea relaxata a arcului este de 5mm, deci nu trebuie sa facem altceva decat sa micsoram lungimea piesei de la 20 mm la 15 mm. Apoi simplu, prin strangerea surubului de reglaj, putem mari progresiv comprimarea arcului (sau micsora prin slabire). Si voila, avem revolver Dan Wesson cu putere de tragere reglabila cu finete!
Totusi, pentru evitarea maltratarii piesei originale din aluminiu, am decis s-o pun la pastrare si sa confectionez alta piesa, cu lungimea de 15 mm. Eu am folosit aluminiu (o bucata taiata dintr-un conductor de aluminiu de inalta tensiune) dar se poate folosi foarte bine orice material prelucrabil si destul de rigid ca sa reziste la puterea arcului (plastic, fier, cupru etc.)

Image
Image
Image

Dupa ce am taiat bucata de aluminiu la dimensiunile necesare (15 x 15 x 10 mm) si am finisat-o cu smirghel, am dat o gaura de 4 mm in pozitia in care este gaura in piesa originala (centrul gaurii la 7 si 4 mm de la margini).

Image
Image
Image

Am gaurit piesa pe toata lungimea ei, apoi am marit gaura la 5 mm in partea opusa cam pana la 2/3 din lungimea totala. Acest lucru este necesar pentru a permite miscare libera a tijei in interiorul piesei.

Image
Image

Apoi, cu un bomfaier, am taiat unul dintre colturi, corespunzator piesei originale. Trebuie decupate cate 3 mm pe ambele laturi.

Image
Image

Pentru un sprijin ferm al arcului pe piesa, am facut o adancitura cu un burghiu de 7 mm peste gaura de 4 mm, numai cat sa intre si sa se aseze ferm o saiba M3 standard. Gaura saibei am largit-o cu un burghiu de 3.5, ca sa intre tija doar cu un pic de joc. Piesa finala arata asa (comparata cu cea originala):

Image
Image
Image

Piesa fiind gaurita integral, este nevoie de un sprijin in partea de jos, unde o atinge surubul de reglaj. Am decupat din tabla de fier o bucata ce acopera exact capatul piesei.

Image

Inainte de a instala noua piesa, este util sa fie notat cumva capatul piesei originale, pentru a avea ulterior o referinta pentru reglaj. Mai jos de acel reper este slabita puterea, mai sus este crescuta. Pentru asta am introdus piesa originala la locul ei si am zgariat vopseaua cu un obiect ascutit in dreptul capatului:

Image

Nu a mai ramas altceva de facut, decat instalarea noii piese si reasamblarea replicii. Asa arata piesa noua introdusa la locul ei, reglata in pozitia originala:

Image
Image

Iata si replicile reasamblate, cu piesa noua instalata (manerele sunt scoase):

Image

Dupa reasabmlare, am trecut la reglaj. Cum nu am (deocamdata) un cronograf, am apelat la cronograful saracului (cutii de cola/sprite: http://www.6mm.ro/6mm/arhiva/cronograful_saracului.html). Am reglat taria replicilor, astfel ca bilele trase (0.20g) sa treaca doar printr-o singura latura, deci sa obtin aproximativ 300 fps (puterea stock este suficienta ca bila de 0.20 sa gaureasca partea de sus a cutiei, deci are cam 500 fps!). Apoi am tras la tinta cu bile de 0.12 si de 0.20, in casa, de la 8 m (vezi poza de mai jos). Am reusit (tras din mana, cu coatele sprijinite pe genunchi) grupaj un de 8 cm cu bile de 0.20 si de 12 cm cu cele de 0.12. Cred ca este remarcabil pentru o arma fara hop-up. Cate o bila o mai ia razna din cand in cand, dar este mai mult decat acceptabil. Cu cat este mai slab arcul - deci puterea mai mica - cu atat grupajele devin mai mari si bilele sunt aruncate in toate directiile.
Supapa fiind deschisa mai putin, in plus am obtinut si o economie substantiala de propulsor: numarul de bile trase cu o capsula de CO2 a crescut de la max. 120 (stoc) la peste 250! Pretul de CO2/shot a ajuns astfel la cca. 1.4 bani (3.5 lei/capsula)! Daca luam 3000 de bile trase cu o butelie de GG la 1000 ml, la 45 lei butelia, pretul/shot este de 1.5 bani. Mai ieftin de atat este doar propanul la butelie...

Image

Asadar, daca voi face vreodata conversia CO2->GG, va fi doar din curiozitate, sa-mi incerc mana si cu asa ceva. Doar ca e destul de complicata treaba cu instalatul supapei in corpul capsulei, acesta avand un perete mult prea subtire pentru a insuruba o supapa de admisie de incarcator GG.

In concluzie, am reusit ce mi-am propus original cu conversia CO2->GG:
- Putere redusa, potrivita si pentru CQB
- Costuri de operare reduse, comparabila cu a replicilor pe GG
- Menajarea internelor replicilor prin scaderea presiunii de functionare
In plus, am obtinut si putere ajustabila!
Un mic inconvenient este lipsa hop-up-ului, dar (din fericire) catarea din spate poate fi reglata foarte precis: e suficienta ridicarea elevatiei pentru a trage precis la 10 m.

Metoda descrisa aici probabil ca este aplicabila, intr-o forma sau alta, si la alte replici pe CO2: ideea este slabirea fortei cu care cocosul loveste valva de emisie.

Cateva sfaturi finale:
- Fiind foarte maleabil si lipicios, pot sa spun ca aluminiul este unul din cele mai nasoale materiale de prelucrat: se lipeste de scule si le uzeaza repede (pile, burghie, smirghel, polizor etc.)
- Surubul de reglaj se poate desuruba in timp, deci este indicata cumva asigurarea lui. Pentru acest lucru exista adezivi speciali (eu am folosit Bison Metal Lock) sau se poate folosi cu succes lac de unghii, vopsea acrilica, lac transparent, aracet etc.
- Unge cu vaslina sau ulei siliconic piesa nou confectionata, astfel va aluneca usor in locasul ei si va permite un reglaj mai facil.

A DOUA METODA

Aceasta metoda este mai simpla, dar mai grosiera si nu permite un reglaj fin. Pentru a reduce forta cu care este deschisa valva de emisie, este de ajuns introducerea unei saibe intre corpul acesteia si arcul de siguranta, ca in poza de mai jos. Cu o saiba M4 standard, cu grosime 0.8 mm, am obtinut o viteza de aprox. 400, conform cronometrului de Cola (gaurea, cu greu, centrul fundului), si am tras cam 240 de bile astfel. O saiba de 1 mm reduce prea mult puterea (nu penetreaza latura cutiei de Cola), iar bilele de 0.20 zboara cu bolta la 8 m. Deci o saiba ideala ar fi de 0.9 mm, dar nu am gasit...

Nu este o metoda perfecta, dar ca solutie simpla si temporara merge.

Image


Happy modding, guys! Si bagati comentarii + idei, poate scoatem arma ideala pe codoi :roll:


Last edited by 1góbé on Sun Mar 27, 2011 4:21 pm, edited 2 times in total.

Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Dec 10, 2010 8:36 am 
Offline
User avatar

Joined: Tue Sep 29, 2009 3:56 pm
Posts: 785
Location: Sat Vacanta
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Localitate: Bradulet
Foarte tare. Era nevoie de reducerea puterii la DW.

_________________
Image

http://airsoftpark.wordpress.com/


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Dec 10, 2010 10:31 am 
Offline

Joined: Mon Oct 06, 2008 3:28 pm
Posts: 676
Location: Reghin
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times
O treaba buna :)

_________________
Image
Image
Image


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Dec 10, 2010 11:05 am 
Offline
User avatar

Joined: Tue Mar 23, 2010 11:59 pm
Posts: 749
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Localitate: Timisoara
o prezentare ca la carte, multumim!
nu s-ar obtine o reducere de putere si prin inlocuirea arcului cu unul mai slab sau mai scurt?


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Dec 10, 2010 11:23 am 
Offline
A.S.T.B.
User avatar

Joined: Fri Aug 15, 2008 3:08 pm
Posts: 5597
Location: Buzau
Has thanked: 0 time
Been thanked: 3 times
Localitate: Buzau
Felicitari.

Look, da, s-ar obtine acelasi rezultat. Orice replica pe gaz/co2 isi modifica puterea prin forta cu care lovesti supapa. Dar ce a facut el este perfect ajustabil, cu schimbat de arculete nu reglezi nimic, doar o faci mai mica/mare.

_________________
Quality only hurts once! Your penis will never grow to match the power of your rifle, tune down!


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Dec 10, 2010 12:52 pm 
Offline
Airsoft Tactical Unit
User avatar

Joined: Sat Mar 27, 2010 9:44 pm
Posts: 2061
Location: Bucureşti
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0 time
Localitate: Bucuresti
Desi nu sunt posesor de Dan Wesson, meriti felicitari ! Image

_________________
Reguli de siguranţă:
1. Tratează tot timpul sistemul de angajare ca şi cum ar fi încărcat şi real;
2. Ţine degetul în afara gărzii trăgaciului până în momentul în care ai luat linia de ochire şi eşti pregătit să angajezi;
3. Păstrează controlul asupra gurii ţevii sistemului de angajare;
4. Fii conştient de ţinta ce urmează angajată şi de spaţiile adiacente acesteia;
5. Pe timpul deplasării, menţine sistemul de angajare orientat într-o direcţie sigură.


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Dec 10, 2010 4:09 pm 
Offline
ACT
User avatar

Joined: Fri Dec 11, 2009 11:16 pm
Posts: 546
Location: Pamant, Ro, TM
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
asta e material de 6 mm ... frumoasa treaba. Puterea prea mare era singurul inconvenient pentru care nu mi-am luat si eu un DW ... acuma poate o sa-mi iau. :D

_________________
Image
Image


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Dec 10, 2010 5:29 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Mar 22, 2009 11:51 pm
Posts: 1165
Location: Bucuresti
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time
Localitate: Bucuresti
Domnule 1góbé, jos palaria si nota 100. Cred ca este cel mai reusit How to DIY pe care l-am vazut in ultima perioada si nu doar pe ASR. Sincere felicitari.
P.S./Off-Topic: Cine vinde ieftin un Dan Wesson? Vreau si eu, am boala de mult cu revolverele, iar tutorialul de aici m-a imbolnavit si mai mult :D

_________________
Image
=========================================
Ca un fel de fost airsoftist, dar muuult mai lenes.
=========================================


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Dec 10, 2010 6:21 pm 
Offline

Joined: Fri Dec 10, 2010 6:08 pm
Posts: 1
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Localitate: B
Foarte detaliate metodele, merci!

Ce-am mai gasit si eu:
Pentru a creste puterea acestui revolver exista pe niste site-uri un kit format din arc "pt tuning, inoxidabil", cheie pentru ventil, piulita/surub-inbus si manual...din ce vad arcul are doar 1/2 din spirele celui original.

La ce foloseste cheia pentru ventil? Se poate creste sau diminua puterea prin strangerea sau modificarea ventilului?

Pe unde gasesc un arc inoxidabil de genul asta?

din pacate nu pot atasa poza, sper sa mearga link-ul
Image

Pentru perioada jocurilor de Airsoft, adica in rest sa ramana arcul chiar mai strans decat in mod standard, s-ar putea strica ceva la revolver prin folosirea metodei cu saiba pentru reducerea puterii? merci


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Dec 10, 2010 7:21 pm 
Offline
User avatar

Joined: Fri Nov 26, 2010 7:40 pm
Posts: 69
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Localitate: Balan/HR
Mersi pentru cuvintele de incurajare... nu m-am gandit sa fac nu stiu ce treaba monumentala, doar am vrut sa impartasesc o informatie, care poate fi utila unora. Mai ales ca modificarea nu este o munca care sa necesita scule, cunostinte si indemanare sofisticate. E doar un mod simplu si eficient. As fi curios de un downgrade de pistol semiautomat pe CO2. Acestea au si hop-up, deci precizia, teoretic, ar fi buna si pe distante mai mari. De exemplu un CZ75D BB sau un Steyr NBB...
Imi pare bine ca am reusit sa starnesc pe cativa dintre voi spre revolvere. Mi se pare mult mai interesant de ex. un joc pistols/revolvers only decat un joc gen "spray & pray" cu automate. Iar mie personal, revolverele mi se par cele mai "pistoale" dintre toate, tocmai datorita capacitatii scazute a incarcatorului: trebuie sa chibzuiesti si sa ochesti bine fiecare foc tras, altfel ai pus-o :D

@ccris: ceea ce ai gasit tu mi se pare ca este un kit de marire a puterii prin doua metode: 1. piulita si surubul sunt folosite pentru precomprimarea mai puternica a arcului de potentiere al cocosului (similar metodei de reglaj descrisa de mine); 2. arcul pare a fi un inlocuitor mai moale pentru arcul din valva de emisie - daca arcul valvei este mai slab, aceasta se va deschide mai mult si va lasa mai mult CO2 spre bila, marind astfel viteza initiala. Cheia speciala banuiesc ca iti trebuie pentru desfacerea valvei, ca sa poti scoate si inlocui arcul de valva original cu cel furnizat in kit.
Pe scurt, nu prea ai nevoie de acel kit, iti trebuie doar o piulita si un surub M4 pe care le montezi asa cum am descris in tutorial. De acolo poti marti progresiv puterea cu care ciocanul loveste valva. Vei avea putere mai mult decat suficienta (stock are deja 2 J!) Pentru a scadea puterea doar temporar, incearca sa folosesti saiba de grosime 0.9 (sau chiar 1 mm si cu arcul intarit). Fa o masurare pe cronograf sau cu o cutie de Cola, vezi ce poti sa obtii. Saiba nu prea deranjeaza la supapa, nu uzeaza nimic, nu cade (daca are diametrul de cel putin 7 mm) si nu poate strica nimic. Cocosul este din zamac, dar are incastrata o bucata de otel, care loveste defapt supapa (ma rog, arcul de siguranta pe supapa), deci ar trebui sa fie destul de durabil. Intarirea puterii arcului de potentiere nu cred ca poate duce la ruperea cocosului, acesta fiind turnat dintr-o bucata sanatoasa de zamac.

Defapt A TREIA METODA de reducere a puterii, pe care nu am trecut-o in tutorial, consta chiar in inlocuirea arcului din valva de emisie cu unul mai puternic - astfel cantitatea de gaz eliberata scade, in consecinta scade puterea armei. Doar ca e un mod si mai grosier decat cel cu saiba, fiindca arcuri de o putere potrivita sunt mai greu de gasit decat niste saibe. De asta nici n-am mentionat aceasta metoda in tutorial.


Top
 Profile  
 
PostPosted: Tue Jan 18, 2011 4:07 pm 
Offline

Joined: Thu Jul 01, 2010 3:50 pm
Posts: 4
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Localitate: Bucuresti
Hello !
Excelenta descriere

Dar oare cat poate fi marita puterea la un DW 8" fara ca acesta sa nu se strice ?
A incercat cineva ?


Top
 Profile  
 
PostPosted: Tue Jan 18, 2011 4:25 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Sep 22, 2010 4:13 pm
Posts: 2376
Has thanked: 23 times
Been thanked: 24 times
Localitate: Bucuresti
scopul threadului de fata e sa micsorezi puterea unui dw, nu sa o cresti...

_________________
daca e sa ai ghinion, si-n pixda dai de-un cui


Top
 Profile  
 
PostPosted: Wed Jan 19, 2011 12:45 am 
Offline
User avatar

Joined: Fri Nov 26, 2010 7:40 pm
Posts: 69
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Localitate: Balan/HR
Nu stiu de ce au construit in acest fel revolverul, insa una din motive ar putea fi uzura in timp a arcului, aceasta slabire putand fi compensata printr-o usoara comprimare. In rest nu ai nevoie de putere mai mare, nici macar pentru tras la tinta, daramite la joc. Am vazut personal ce urme lasa pe fatza o bila de 0,25 la viteza stock, trasa de la vreo 15 m cu un DW 6''. Urme e putin zis: vanataie si rana. Are putere de 2 J, putere de sniper! Iar varianta de 8'' e si mai puternica (2,5 J daca imi amintesc corect).
Nu inteleg la ce vrei sa-i mai maresti puterea. Ca sa ce...? Sa gauresti mecla vreunui nefericit la joc? Ca la tir peste 20-25 m oricum nu mai are precizie, neavand hop-up (cel putin varianta de 6'').
Revenind la chestiune, mecanismul de eliberare a gazului e foarte simplu la aceste revolvere, singurele probleme la putere mai mare ar putea fi uzarea prematura a arcului (fiind comprimat mai mult) sau eventual a valvei de emisie din cauza loviturilor mai puternice.


Top
 Profile  
 
PostPosted: Wed Jan 19, 2011 1:26 pm 
Offline

Joined: Thu Jul 01, 2010 3:50 pm
Posts: 4
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Localitate: Bucuresti
nu vreau sa-i maresc puterea/eram curios ce s-ar putea strica la el(excluzand valva) , tinand cont ca este simplu construit/am citit pe unele forum-uri ca s-ar putea sa-ti ''explodeze'' in fata , ceea ce mi se pare o prostie/pentru putere mai mare poti folosi Umarex Ruger SuperHawk 8" 4J


Top
 Profile  
 
PostPosted: Mon Jan 24, 2011 3:07 am 
Offline
Iron Sky Team
User avatar

Joined: Thu Mar 18, 2010 10:02 pm
Posts: 1383
Location: Magurele, Ilfov
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Localitate: Magurele
1góbé wrote:
...

Felicitari si multumesc frumos pentru acest thread! Eu am de vreo 10 luni un DW-8" si vroiam sa-i scad puterea elegant, fara sa-i pilesc din cocos sau alte metode barbare. La chestia cu saiba imi pun si eu celebra intrebare "dar eu de ce nu m-am gandit la asta, era atat de evident!"; si puteam sa nu reusesc sa ma gandesc mult si bine de-acum inainte. Treaba cu reglajul insa... e cel putin fenomenala! Domnule, ma declar fanul tau!

Toate bune!

_________________
Image
Dedicated, Tail end Charlie, Customizer, Weaponsmith, Hippie, Fortunate Son
Dan Wesson 8", Desert Eagle AEP, Beretta M9, Beretta M9 Long, Beretta 92FS, CZ 75, CZ 75 RSS, M14, M4A1, MG36, G36E, Mauser SR93, M3 Shorty, Franchi Tactical
Quote:
Sa te fereasca Dumnezeu de omul care a citit o singura carte si de cel care a tras cu o singura replica, s-aia stramba!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 53 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

airsoftmechanix.ro


All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

 
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group